Barrierefreiheit nachweisen mit dem VPAT volontary Product Accessibility Template

00:00:00: Herzlich willkommen zu einem neuen Podcast zur digitalen Barrierefreiheit.

00:00:04: Heute möchte ich euch das VPAT vorstellen, das Voluntary Product Accessibility Template.

00:00:11: Das ist ein Dokument mit dem man die Barrierenfreiheit eines Produkts nachweisen kann.

00:00:21: Das ist also in erster Linie für Leute interessant, die sich mit diesem Thema Prüfberichte Nachweis der Barrierefreiheit-Zertifizierung beschäftigen wollen.

00:00:33: Wie ihr wisst wahrscheinlich, es gibt kein offizielles Zertifikat zur Barrierenfreiheit sondern es gibt halt Prüfberichte und da gibt's Zertifikate die irgendwie selbst gebastelt sind von irgendwelchen Abbietern.

00:00:48: persönlich halte ich sie eigentlich nicht für sinnvoll.

00:00:54: Da ist das V Parts ganz hilfreich, weil es einen einheitlichen Standard bietet wie man Informationen zur Regierungsfreiheit darstellen kann.

00:01:11: Es wird von dem Information Technology Council aus den USA angeboten.

00:01:19: das heißt eigentlich ist es ein US-amerikanisches Produkt aber es kann lizenzfrei genutzt werden.

00:01:26: das heißt man muss jetzt kein Geld dafür bezahlen um dieses VPAT einzusetzen.

00:01:32: Andererseits zum Beispiel den BITV-Prüfbericht, wo man ja wenn man das Komplizieren nutzen möchte oder was auch immer dann muss man denen gleich bezahlen oder bzw.

00:01:43: man muss mit dem Prüfverband sein oder es durch die Leute durchführen und VPAT darf jeder anbieten.

00:01:53: Generell würde ich sagen dass das VPAT eher für komplexe Produkte geeignet ist, also für Single-Page Applikationen im Web oder für Software.

00:02:05: Oder halt für komplexe Apps und weniger für normale contentlastige Websites.

00:02:11: Der Grund werde ich gleich nochmal erläutern.

00:02:14: aber wichtig ist eigentlich ist es für komplexes Software gedacht.

00:02:19: Insofern muss jetzt nicht jeder einen VPAT erstellen.

00:02:24: die Überwachungsstellen oder Marktüberwachung erwarten ja eher eine Art Prüfbericht unter die Essenze eines Prüfgerichts und der normale Bürger, die Bürgerin erwartet.

00:02:36: Eine Erklärung zur Barrierefreiheit allgemein verständlich wo Probleme aufgezählt werden das heißt da gibt es andere Kommunikationswege und das VPRT hat einen relativ speziellen Einsatz weg und zwar richtet sich an Einkäufer von Software ist also der WCB-Bereich, wenn ich eine Software für meine Firma kaufen würde von eurer Firma und bräuchte in die Info-Zaparierefreiheit dann könnte ich ein VPAT verlangen.

00:03:08: Und da wäre es ganz gut, wenn ihr eins hättet!

00:03:17: Erst mal generell was ist das VPAT?

00:03:19: Das Voluntary Product Accessibility Template ist wie das Wort schon sagt eine Vorlage oder eine Struktur Bericht zur Barrierefreiheit angelegt werden soll.

00:03:43: Und wenn man das ausfüllt, dass die Vorlage dann spricht man eigentlich von Accessibility Conformance Report hat sich aber aus irgendeinem Grund nicht durchgesetzt.

00:03:54: also wenn man nach VPRT plus einem Firmennamen sucht, zum Beispiel VPR T Google wird man immer fündig.

00:04:02: Wenn man ACR und Google sucht wird man vielleicht auchfündig.

00:04:05: das ist aber eher Zufall.

00:04:07: also die meisten schreiten POP PRT hin hat sich irgendwie so eingebürgert.

00:04:12: warum auch immer?

00:04:13: Aber eigentlich heißt es den Accessibility Crop Problems Report wenn es ausgefüllt wurde.

00:04:25: Von dem POP HRT gibt es verschiedene Geschmacksrichtungen der man sagen möchte.

00:04:29: aktuell gibt es Drei oder vier in der Erzählung.

00:04:34: Und zwar gibt es die Sektion Fünfhundert Acht, das ist die Gesetzgebung des amerikanischen Bundes, also der Bundesgebührung Der USA Die ja ganz ähnliches zu unserer HE N-Dranil als Fünffin Neuen.

00:04:52: was die Einforderungen angeht Da gibt es WCAG in den verschiedenen Versionen.

00:05:03: Eine Vorlage und es gibt eine Vorlage für die EN-DreinundEinzupionellen, das ist ja auch der Grund, warum wir heute darüber sprechen.

00:05:09: also es gibt spezielle Vorlagen für die EU wo man halt diese Sachen ausfüllen kann, die speziell für das Thema EU relevant sind.

00:05:22: Und dann gibt es Int für Internationalen.

00:05:25: da kann man wirklich alle Anforderungen abdecken, also Sektor vor von acht mit der AG und die ehemaligen als für neun.

00:05:37: Das ist dann natürlich gleich wenn man international aktiv ist.

00:05:40: wie viele US Konzerne, also die meisten größeren US Unternehmen wie Google Microsoft usw.

00:05:47: stellen diese VPATs in der internationale Version bereit?

00:06:04: Das Dokument sieht relativ langweilig aus.

00:06:07: Es gibt diese typischen Basisinformationen, was ist das Produkt?

00:06:10: Wer ist der Anbieter beim Bode getestet?

00:06:14: D.h.,

00:06:14: da es jetzt wenig aufregend wird und der Rest auch nicht so aufregende.

00:06:17: Das ist eigentlich nur eine sehr lange Tabelle, wo gezeigt wird, welche Sachen getestete wurden und was bestanden bzw.

00:06:29: nicht bestanden wurde.

00:06:34: Da gibt es spezielles Vokabular auch, das heißt supports.

00:06:38: Also wird unterstützt.

00:06:40: Partially supports also wird teilweise unterstützt und nicht supported oder nicht unterstützt, noch testet oder not evaluated heißt es wurde nicht getestet Genau, oder es gibt doch das Kriterium nicht zu treffen natürlich.

00:06:57: Also für Kriterien die einfach nicht anwendbar sind über dieses ganze Thema Video, Synchronisierung oder Untertitel und solche Sachen werden sie eben produktlich enthalten sind, da muss auch das so füßig aushören.

00:07:13: Besonderheit ist hier dass erklärt werden muss in der rechten Spalte die Fehler aufgezählt werden, wie man das zu meinem klassischen Prüfbericht machen würde.

00:07:26: Sondern dass wir tatsächlich die Blocker aufgezählten werden also die Konsequenzen aus einem Problem.

00:07:34: Also wenn da das steht nicht so was wie Tastaturfokus wirklich auf X-Wagen gesetzt sondern Element ist nicht erreichbar mit Tastature hat sie und die Folge für Sebelhinder zum Beispiel.

00:07:49: So dass der Einkäufer beurteilen kann, was da vielleicht das Problem ist.

00:07:58: Es ist also ganz interessant die wie gesagt das Ding richtet sich ja an Einkäufer von Software nicht an barrierefreiheitsexpertinnen.

00:08:09: Das heißt selbst wenn da Barrierefreizexperten im Einkauf beteiligt sind und im Endeffekt muss es so gestaltet sein dass der Einkäufe die einkäufige versteht okay da gibt's ein Problem Aber es gibt einen Weg, wie man das trotzdem benutzen kann oder es gibt keinen Weg.

00:08:28: Das heißt jetzt funktioniert nicht und welche Funktion ist die nicht funktioniert?

00:08:34: Ist es ein Blocker?

00:08:36: also kann man die Kernfunktion der Software nicht benutzen oder ist es einfach nur ein Erkanis?

00:08:46: Das wird da relativ klar dokumentiert So dass der Einkäufer oder die Einkäuferin beurteilen kann, ist das jetzt ein Riesenproblem?

00:08:56: Oder eher eine Kleinigkeit.

00:08:57: Das heißt, so kann ich die Software unseren Redeln entsprechend einkaufen.

00:09:14: Schauen wir uns einmal den Unterschied zwischen einem PowerPAT und einem Prüfbericht an.

00:09:22: Ein Prüfgericht zählt alle gefundenen Barrierefreiheitsfehler innerhalb einer Anwendung auf und beschreibt, wie man sie beheben könnte bzw.

00:09:37: was die erwünschte Darstellung ist.

00:09:42: Und richtet sich da speziell an Menschen, die technikerfahren sind.

00:09:47: Das heißt nicht Leute, die unbedingt Barrierefreiheitsahnung haben aber zumindest Leute die Code lesen können, die Code reparieren können.

00:09:56: das ist die ZI-Ruppe der SVPAT wendet sich.

00:10:00: Einkäuferin, also technische Laien werden überhaupt der technisches Lohau vorhanden ist.

00:10:07: Genau das ist der große Unterschied!

00:10:16: Der Fokus eines Prüfberichts ist die Lösung eines Problems während des VPAT nur in allgemein verständlicher Sprache beschreibt was das Problem ist.

00:10:41: Daran sind wir auch dass der Prüfbereich eigentlich die Vorlage sozusagen für das VPRT ist, oder für die Befindung des VPRTs.

00:10:51: Das heißt wir brauchen so-oder-so einen Prübbericht der eine saubere Methodik folgt und das was dort herausgefunden wurde muss dann nochmal übersetzt werden Für jemanden der ein technischer Laie ist So dass diese Person es auch verstehen kann.

00:11:18: Und wie gesagt in der rechtlich breite Remarks and Externations wird beschrieben, was nicht funktioniert und welche Konsequenz da raus erwächst.

00:11:33: Also kann es sein dass eine Person mit einer Behinderung die Anwendungen nicht nutzen kann weil dieses Problem da ist.

00:11:56: Das ist auch der Grund warum ich vorhin gesagt habe man braucht ein VPAT für ein relativ einfaches Produkt nicht.

00:12:07: Also für eine Webseite, die einfach nur sehr viel Kontakt-Formular enthält oder für eine App mit den gleichen Inhalten benötigt man eigentlich kein VPRT weil man dort der Regel jetzt keine Riesenblocker hat.

00:12:21: also es gibt wahrscheinlich kaum irgendetwas was jemanden komplett davon abhält die App oder Websites zu nutzen und das gibt's natürlich aber das kommt relativ selten vor.

00:12:39: Generell weil das große Problem ist, dass das VPAT in Deutschland relativ unbekannt ist.

00:12:46: Das heißt ich habe es bisher tatsächlich nur bei US-Aberikanischen oder internationalen Unternehmen gesehen.

00:12:54: Ich glaube SAP hat auch eines wenn nicht ganz ihre Aber die meisten Unternehmen haben das bisher nichts.

00:13:01: aber ich glaube tatsächlich das wird kommen Weil dieser Druck bezüglich Compliance auf die Anbieter immer stärker wächst und es dann ja auch irgendwann auffällt, dass ein Unterliebenen sagen wir mal einen Kontakt-Message mit System oder eine Fachanwendung

00:13:22: z.B.,

00:13:23: das dir gar keine Enkommation zu ihrer Freiheit bereitstellen von sich aus oder einfach nur im Prüfbericht den normaler Einkäuferin nicht verstehen kann weil er natürlich den Fachsprache oder Technik Sprache geschrieben ist.

00:13:38: Und ich glaube, das wird in diese Richtung gehen.

00:13:41: Wie gesagt, Zertifikate überzeugen mich nicht vor allem deshalb weil diese Anwendungen heutzutage wirklich sehr schnell sich weiterentwickeln können.

00:13:52: Also du kannst wirklich von einem Tag auf den anderen vielleicht nicht so schnell aber du kannst tatsächlich zum Beispiel das Framework austauschen und dann sieht es komplett gleich aus.

00:14:04: Aber die Grundlage ist eine ganz andere Und das hat oder es kann zu deutliches im Barrieren suchen.

00:14:13: Und dann sehe ich mir so ein Zertifikat, nicht was irgendwie ein Jahr alt ist.

00:14:18: Ich habe tatsächlich so ein Beispiel und zwar hatte ich vor paar Jahren so einen Content Management System.

00:14:23: die haben behauptet es wäre WC AG damals noch WC Agi zwei Punkt Null konform bis ein paar Jahre her und das war es einfach nicht.

00:14:35: Da hat sich herausgestellt, da hat sich die Major-Version oder die Hauptversion geändert von Version fünf auf Version sechs und da haben sie irgendwas ausgetauscht unter der Haube.

00:14:45: Also wahrscheinlich die Bibliothek für das grafische Design oder für die Designkomponenten ausgetauscht, für die IOI-Komponentinnen Und dann war es am Ende nicht barrierefrei.

00:14:59: Also ich habe die alte Version nicht gesehen, muss ich dazu sagen?

00:15:02: Keine Ahnung ob sie barrierofrei war oder ob das einfach nie von einem behinderten Menschen getestet wurde, bald ist möglich aber die neue Version war es definitiv nicht und da hat man auch gesehen dass wir es eigentlich nicht richtig getestete haben.

00:15:16: Das heißt so ein Prüfericht ist auf jeden Fall keine schlechte Sache für Technik Leute Aber für die Leute, die das nicht verstehen können oder auch nicht verstehen wollen.

00:15:27: Für sie brauchen wir eine Besetzung und es ist halt der ACR beziehungsweise der VPAT.

00:15:45: Ja ich glaube schon dass sich auch deutsche Anbieter kleiner werden.

00:15:52: nicht verpflichtet sind, sondern an Organisationen verkaufen, die zur Barrierefreiheit verpflichtete sind.

00:15:58: Dass sie sich mit dem VPRT in absehbarer Zeit beschäftigen müssen weil wie gesagt die Einkäufer verstehen die normale Sprache nicht, die in diesen Prüfberichten verwendet wird und ja... Es ist halt auch ganz schwierig daraus zu lesen, aus einem Prüfbericht herauszulesen.

00:16:17: Wenn das nicht explizit dazu geschrieben wurde, ist es jetzt ein Blocker oder ist das jetzt ein Problem?

00:16:24: Aber ist es nicht dramatisch oder ist wirklich ein dramatisches Problem was dazu führt dass Teile der Applikation und die gesamte Applikations nicht verwendet werden können?

00:16:36: Das ist die dritte Frage, wenn man so das Software einkauft.

00:16:39: So ein paar Blocker kann man nicht hinnehmen aber so ein paar kleinere Schönheitsfehler kann man im Notfall hinnehmen was ich auch ganz charmant finde es wirklich immer auch einen Zeitplan zu haben wie man solche Probleme behebt.

00:16:56: Also so ein VPRT beweist nichts dass eine Software barrierefrei ist Und sie sagen doch nicht, dass man an der Bayerischen Freiheit arbeitet.

00:17:05: Das ist erst mal Totholz.

00:17:07: also das ist einfach Papier oder ein digitales Dokument was irgendwie erstellt wurde irgendwann mal wo wahrscheinlich noch niemals reingeguckt hat.

00:17:16: aber es ist noch kein Maßnahmenplan und das ist der nächste Schritt denn ich jedem aus dem IT-Sektor empfehlen würde, der mit dem Thema Barrierefreiheit zu tun hat.

00:17:28: Ja klar!

00:17:29: Es stellt auch ein paar PRT.

00:17:31: Er stellt einen Prüfbericht und macht das auch regelmäßig, so dieses Jahr.

00:17:39: Aber ihr müsst doch einen Maßnahmenplan haben wie ihr barrieren verhindert, also verhindern das neue Barrieren entstehen und wie bestehende Barriere beseitigt werden.

00:17:53: Wenn ich Einkäuferin wäre oder jemanden unterstützen würde der es einkauft, dass kommt gelegentlich vor, dass wir damit beauftragt werden dann würde ich genau sowas von dem Dienstagster Eid fordern.

00:18:07: Also ein Zeitplan, Maßnahmenplan vielleicht auch rückwirkend, also wirklich rückwirken gucken.

00:18:14: was habt ihr in den letzten ein zwei jahren bezüglich der barrierefreiheit gemacht?

00:18:19: und sowas ist heute einen muss.

00:18:21: aus meiner sicht das gehört nicht in dem vpat.

00:18:24: wie gesagt man muss sich an die vorlage halten die da drin steht.

00:18:28: aber es hat noch ein weiterer faktor der dazu führen kann, dass eine Software eingekauft wird.

00:18:37: Das Problem ist ja heute das wir quasi ein Monopol haben.

00:18:40: Wir haben einfach nur einen Anbieter für ein Fachverfahren oder einen Login bei diesem Anbielter, weil man nicht wechseln kann und möchte.

00:18:50: Deswegen sind deutsche IT-Unternehmen in der Regel relativ bequem unterwegs aber das muss nicht so bleiben.

00:18:58: Wenn es in die Richtung geht wie aktuell es sich abdeutet Dann wird das Thema deutlich, deutlich härter reingenommen.

00:19:08: Das Thema bei der Ruffreiheit und dann muss man wirklich gucken dass mal hier eine Strategie entwickelt wie man das Thema verankert, wie man es sicherstellt auf meiner Sicht kommt man da heute nicht dran vorbei und die früheren Mal sind sie damit beschäftigt, desto besser ist es.

00:19:28: Ich hoffe, ihr konntet ein paar Informationen für euch mitnehmen und freue mich wenn ihr das nächste Mal wieder einschaltet.

00:19:35: Bis bald!